Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ошибка отображения сообщений устранена. Форум в рабочем режиме.

Автор Тема: Судейство  (Прочитано 64659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OutKast

  • Опорник
  • Спортивный директор
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7685
  • S.S.Lazio Kemerovo Supporter
Re: Судейство
« Ответ #90 : 08 Май 2009, 15:59:09 »

Да ладно, Эвребе, видела бы общественность такого арбитра как БАРАНОВ, она мигом бы сделала лысика идолом и кумиром
Записан

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32426
Re: Судейство
« Ответ #91 : 08 Май 2009, 16:04:19 »

OutKast,думаешь общественность баранов не видела?=)

В каждой стране есть свои "идолы".
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32426
Re: Судейство
« Ответ #92 : 08 Май 2009, 20:30:12 »

Полуфинальный матч Лиги чемпионов "Челси" - "Барселона" был омрачен скандалом: норвежский арбитр Том Хеннинг Эвребе не назначил несколько очевидных пенальти в ворота гостей. О "судейском вопросе" в современном футболе - в материале корреспондента "СЭ Интернет".

Конечно, шахматный гроссмейстер, играя в парке с третьеразрядником, должен побеждать даже в том случае, если его соперник вернет пяток-другой ходов назад, а каждый десятый ход ему будут подсказывать друзья. Но можно ли представить себе что-либо подобное в матче за первенство мира? Конечно, чемпион Уимблдона шутя обыграет начинающего теннисиста даже в том случае, если будет иметь одну подачу вместо двух, а каждый мяч, коснувшийся после его удара линии, будет считаться попавшим в аут. Но разве такое бывает на настоящем Уимблдоне? А вот в футболе, как ни странно, бывает.

Если одним словом, то в среду в Лондоне произошло безобразие. Одна команда полностью переиграла другую, но не вышла в финал вследствие чудовищного количества судейских ошибок. "Барселоне" "предъявить" нечего: она воспользовалась своим единственным шансом с чемпионской удачливостью. Матч испортил арбитр. Оставим в стороне гипотезы о, скажем так, заинтересованности Тома Хеннинга Эвребе в определенном результате. Будем считать, что на норвежца просто напала удивительная слепота. Ну не заметил он две руки и парочку других нарушений в штрафной гостей. Но разве от этого легче?

Ведь несправедливость - вопиющую несправедливость - видел весь мир, еще до телевизионных повторов изумлявшийся безучастности судьи. Иньеста забил превосходный гол, но ведь и до, и после этого "Челси" должен был бить пенальти! В полуфинале Лиги чемпионов - главного турнира сезона - все решила некомпетентность отнюдь не главного участника действа. Смириться с этим тяжело не только Баллаку, в бешенстве прыгавшему вокруг Эвребе на последних минутах, не только Дрогба, с выпученными от гнева глазами грозившему скандинаву уже после того, как все было потеряно, не только Хиддинку, вчистую выигравшему тренерское противостояние у Гвардьолы. И не только болельщикам "Челси", к которым, кстати, отнюдь не относит себя автор этой заметки. Принять такое сложно любому, кому интересен футбол. А раз согласиться с тем, что "все в порядке", нельзя, нужно что-то менять.

В подобных случаях (хотя "подобных" - по уровню скандальности - не случалось уже довольно давно), чтобы уменьшить остроту "судейского вопроса", обычно приводят два аргумента: во-первых, мол, побеждать нужно так, чтобы никакой арбитр не мог тебе в этом помешать; во-вторых, ошибки судей - такая же часть игры, как и неточности футболистов, так сказать, признак ее человечности. Оба утверждения, уверен, от лукавого.

Возьмем первый аргумент. Кто же спорит: забей, к примеру, Дрогба в середине второго тайма - "Барса" бы уже ни за что не отыгралась. Но разговоры о том, что "нужно быть выше на несколько голов", в матчах подобного уровня категорически неуместны. С некоторыми (существенными) оговорками их можно было бы отнести, например, к игравшемуся несколькими часами ранее четвертьфиналу хоккейного чемпионата мира по хоккею Россия - Белоруссия. Вот там возможное в какой-то момент поражение россиян, значительно превосходящих соперника в классе, никак нельзя было бы оправдать ссылками на несколько сомнительных решений арбитров.

Но в Лондоне-то на поле вышли два европейских суперклуба, то есть два исходно равных противника. И заметьте: никакого "антифутбола" команда Хиддинка не показала. Напротив, это "Барселона" весь матч занималась непонятно чем, тогда как хозяева провели целую серию острых атак, по крайней мере четыре из которых должны были заканчиваться назначением 11-метрового. Так что сетования игроков и тренеров "Челси" на то, что их попросту обокрали, - не брюзжание слабых, а недоумение сильных. В общем, от первого аргумента попахивает лицемерием.

Ну а от второго аргумента за версту несет нафталином. Да, ошибаться - свойство человеческой природы; да, судьи - люди, а значит, они ошибались, ошибаются и будут ошибаться всегда. Но почему не помочь им делать это существенно реже, разумно объяснить невозможно. Мифической потери "человеческого лица" почему-то не случилось с теннисом, в котором на наших с вами глазах была введена система Hawk-eye. Наоборот, обращения к электронному арбитру стали частью игры, любимыми зрителями психологическими эпизодами ("угадает - не угадает?"). Не говоря уже о том, что резко сократилось число споров вокруг пограничных с линиями мячей. Польза от телеповторов (хотя и не столь масштабная) налицо и в хоккее, где время от времени отменяют не по правилам заброшенные шайбы.

Однако футбольные власти шарахаются от телеповторов как черт от ладана, повторяя заезженную пластинку про человеческий фактор. По-видимому, им все равно, что сейчас над этим самым фактором горько смеется весь мир, прекрасно разглядевший на телеэкранах и руку Пике, и "чистый" подкат Яя Туре, и место нарушения Даниэла Алвеса на Малуда. Думается, что именно сейчас - самый подходящий момент для того, чтобы наконец признать не только физическую невозможность человека отследить все события на поле, но и несомненную пользу телевизионных повторов, компьютерных чипов и прочих современных изобретений. И срочно начать внедрять их - причем не в малозначимых юношеских чемпионатах, а на турнирах самого высокого уровня. Так, как это было сделано в теннисе. Дело это дорогостоящее, но и ФИФА с УЕФА - организации небедные. Правда, ведомство Мишеля Платини, похоже, предпочитает наказать не сдержавшихся Баллака и Дрогба.

Николай Коротаев
"СПОРТ-ЭКСПРЕСС"
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Diabolik

  • irriducibili 87
  • Президент клуба
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11135
  • ss lazio - irriducibili навсегда
Re: Судейство
« Ответ #93 : 08 Май 2009, 21:07:08 »

а,что теперь говорить,когда уже все сделано и поменять ничего нельзя судья улетел домой и сидит наверное в кресле и медленно потягивает пивко и еще раз просматривает как он засудил Челси
Записан
IRRIDUCIBILI 87-гордость РИМА и его СЛАВА
Ultras Liberi-Fabrizio Toffolo
IRRIDUCIBILI Навсегда.
Siniša Mihajlovic Per sempre

OutKast

  • Опорник
  • Спортивный директор
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7685
  • S.S.Lazio Kemerovo Supporter
Re: Судейство
« Ответ #94 : 08 Май 2009, 22:42:11 »

очередной дегенерат от сэ. откуда они там только берутся
Записан

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32426
Re: Судейство
« Ответ #95 : 08 Май 2009, 23:25:48 »

А все таки видеоповторы надо вводить.
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Kortes574

  • Siniša Mihajlović 11
  • Глобальный модератор
  • Сенатор
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14241
  • Там где летает орел, волки не ходят!!!
Re: Судейство
« Ответ #96 : 08 Май 2009, 23:37:01 »

А все таки видеоповторы надо вводить.
От этого выиграют несколько команд пару раз в отдельно взятых случаях, а пострадают все. Футбол потеряет свою зрелищность, если будут видны все нарушения, все симуляции, все спорные момент и т.д. Тогда футбол можно смело переименовывать балет на траве и идти плевать в потолок. Мое мнение
Записан
FORZA LAZIO e NON MOLLARE MAI!!!

Vantim

  • Ветеран
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1533
Re: Судейство
« Ответ #97 : 08 Май 2009, 23:49:47 »

А все таки видеоповторы надо вводить.

Я тоже так думаю, но не надо их просматривать при каждом спорном моменте. Например к повторам можно прибегать только если арбитр собирается отменять/защитывать гол в спорном моменте, назначать пенальти, удалять игрока. Или надо чтоб как в теннисе, у каждой команды есть определенное кол-во раз за матч когда они могут обратиться к видеоповтору(желательно один или два). Хотя вопрос спорный. возможно это действительно футбол совсем не обоготит.
Записан
SAY NO TO RACISM

SoMeOnE

  • Тренер клуба
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5688
  • A ROMA SOLO LA LAZIO!
Re: Судейство
« Ответ #98 : 08 Май 2009, 23:55:30 »

Из тех видов спорта которыми интересуюсь футбол на мой взгляд та игра в которой ни в коем случае нельзя вводить правила повторов. В этом вся зрелищность этой игры. И человеческий фактор играет в этом захватывающую роль. ИМХО.
Записан

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32426
Re: Судейство
« Ответ #99 : 09 Май 2009, 02:21:02 »

Хоккей хуже не стал, зато многим авантюрам и "ошибкам судей" придет конец. Не всем конечно, ведь, к примеру, факт столкновения можно толковать по-разному, но многим точно.
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

OutKast

  • Опорник
  • Спортивный директор
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7685
  • S.S.Lazio Kemerovo Supporter
Re: Судейство
« Ответ #100 : 09 Май 2009, 10:47:46 »

Как вы себе это представляете? Допустим, игрок на грани оффсайда выбежал один-на-один БЕЗ ОФФСАЙДА, а судья свистнул оффсайд. Все побежали смотреть видео-повтор, увидели, что оффсайда не было, и че дальше? Мол, давайте начнем с того же места, где завкончили?
Не надо иллюзий, повторы в футболе - такой же маразм, как и удаление на 20 минут или зеленые (синие, оранжевые, фиолетовые) карточки.
Щас из-за одного матча весь мир заговорил про повторы вместо того, чтобы включить мозги
Записан

Unseen

  • Тренер клуба
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6243
  • Опорный полузащитник
Re: Судейство
« Ответ #101 : 09 Май 2009, 13:08:27 »

Да ну повторы это бред сивой кобылы. Если каждый эпизод смотреть, то матч будет не 2 часа идти, и часов 5) Просто мое мнение после таких ляпов арбитра нужно наказать и все. Пусть свой чемп норвегии судит, и уровень судейства подтягивает) Как бы обидно челси не было, это жизнь и футбол. Нужно двигаться дальше и развиваться. Что б барсе забивать по 4 мяча за игру без всяких пенальти, и не сетовать на ошибки судьи :)
« Последнее редактирование: 09 Май 2009, 13:10:12 от Unseen »
Записан
А что дальше т.е дубль 5 (с)

Cllopez

  • 7
  • Тренер клуба
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6680
  • Учителю от Рината
Re: Судейство
« Ответ #102 : 09 Май 2009, 14:36:26 »

Нужно судей матча тоже судить во время матчей.Два инспектора просматривают игру,используя видеоповторы, и обращают внимание на явные ошибки судей.За грубую ошибку выносят  предупреждение(например боковому за неправильное определение явного оффсайда или углового или главному за неназначенный явный штрафной вблизи ворот).Два(3,4,) горчичника и судью меняют на другого.За предвзятое судейство,когда судья отчётливо мог видеть момент матча,но принял ошибочное решение,повлиявшее на результат матча(назначение или неназначение пенальти,отмена правильно забитого или защитывание неправильно забитого гола),ему показывается красная карточка,и он удаляется с поля,а дальше судит резервный судья.Соответственно это скажется на зарплате.Предупреждённые в двух(трёх,четырёх) играх или удалённые судьи соответственно пропускают назначения на следующий матч.В результате и игра не останавливается, и ответственность судей больше.
Записан

samurai

  • Тренер примаверы
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4073
Re: Судейство
« Ответ #103 : 09 Май 2009, 17:30:16 »

Да ну повторы это бред сивой кобылы. Если каждый эпизод смотреть, то матч будет не 2 часа идти, и часов 5)
не нада утрировать так уж)
4-го арбитра к монитору и он в наушник командует главным. Допустим 3 раза можна заказать повтор повтыкать, по времени это не займет больше чем споры и чистосердешное убеждения арбитра всей командой в безгрешности
Записан

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32426
Re: Судейство
« Ответ #104 : 10 Май 2009, 00:20:44 »

OutKast,samurai дело говорит, а кроме того, уж на крупных турнирах стадионы имеют подходящее табло для демонстрации повторов. Понятно, что в первой лиге чемпионата Казахстана такие повторы нереальны, однако ЛЧ, ЧМ - эо совершенно другое дело!
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович
 

Страница сгенерирована за 0.097 секунд. Запросов: 37.