Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Ashes]

Да хрен с ним, с Липпи. Он сделал своё дело - выиграл Чемп. Его ошибка - это ошибка тренера (выбор состава и проч) и на нём лежит клеймо неудачных вуступление на ЧЕ и ЧМ последних. Но сваливать на него развал сборной - глупо. ИМХА и вседела. ))

[Di Loretto]

и на нём лежит клеймо неудачных вуступление на ЧЕ

К ЧЕ'08 команду готовил Донадони. Липпи тут не причём. Просто Донадони практически не омолодил состав, за исключением может, введения Кьеллини и Гамберини (последний так и не стал боеспособной единицей Скуадры), и команда застопорилась в своём развитии.

[D.Stankovic]

Не, я против натурализации. Будь моя воля, я бы Балотелли и на милю к сборной не допустил. Так же и  с Амаури и Моттой.

ну вы сравнили, Амаури, и Балотелли)

А проблема молодёжи не в том, что их место в сборной занимают легионеры, а в том, что они невостребованные в местных грандах. Какой итальянский игрок был в составе лучшего клуба Европы 2010 года? Кто получил опыт? - никто. Основной контингент сборной построен на игроках выступающих в середняках. Только в этом сезоне Бонуччи и Ракнокья пошли на повышение (а также Пацик и Матри), а остальные итальянские сборники - игроки середняков ЧИ. И на них всё будущее... Наши гранды предпочитают иностранцев итальянцам. Что говорить, если Аквилани был в Ливере, а Росси до сих пор выступает за субмарину. А ведь, ИМХО, он сейчас самый высококлассный форвард нового поколения сборников. И новые сборники не получают должный опыт на высоком уровне, а именно они, как я говорил и составляют треть основы и почти всю скамейку Италии. Усэ цэ ИМХО.

в местных грандах они не востребоваанны потому что не жгут.
Кассано - это что, середнячок?
насчет того что гранды предпочитают наемников своим - вот ювентус комплектуется своими, маротта с лета по сейчас потратил 70 лям, у италянцев есть практика, и чего? где ювентус? и где итальянцы в середнячках? У Реи в Лацио много итальянской молодежи пробилось? А сколько итальянцев в Лацио? Маури рулит, больше на ум с первой секунды никто не приходит.
насчет Росси в субмарине. Интер его ведет с того лета. и чего? тотенхем предлагал за Росси 30 лям, Вильяреал отказался. А Интер я тут приписал к тому, что Моратти начиная с сентября 2009 ни за одного игрока больше 12 млн не платил, у нас видите ли ФФП на носу и все такое. И вот что получается: в "гранде" ювентусе итальянцы не жгут, и вот ювентус не гранд. И кто тянет коеффециент Италии в европе? Правильно, Снейдер, Этоо, Камбьяссо и т.д. вывод - не в иностранцах дело. Тут либо результат, либо как ювентус, а нынешний итальянский ювентус - над ним вся Италия ржет. Хорошие итальянцы сами пробьются, и иностранцы им не конкуренты, Паццини и Раноккья тому пример, а покупать Росси как видите - это надо Абрамовичем быть. Почему у Маротты 70 лям на всяких Тони есть, а 30 на Росси он не нашел?  

У всех бывают ошибки, и то что Липпи ошибся с выбором игроков это беспорно(были преглашены храмой, косой, кривой, босой) но это неуменьшает его прежних достижений

никто его достижения прошлые не трогает, мы как раз про последние ошибки и говорим. Факт что он не брал всех лучших, только ему почему то старого каморанези можно, а Пранделли Мотту в самом соку попробывать нельзя. И кстати эпопея с паспортом Амаури как раз при Липпи началась, т.е. Кассано и Балотелли он не хотел брать, а Амаури хотел получается.
Я все к чему клоню - если уж брать, то балотелли, а не амаури. или по-вашему они одного класса игроки? И кстати, насчет состава Чемпиона Европы 2010 - Балотелли там был, несколько важных мячей забил, вот пожалуйста, талантливый молодой человек в 19 лет пробился.  

Да хрен с ним, с Липпи. Он сделал своё дело - выиграл Чемп. Его ошибка - это ошибка тренера (выбор состава и проч) и на нём лежит клеймо неудачных вуступление на ЧЕ и ЧМ последних. Но сваливать на него развал сборной - глупо. ИМХА и вседела. ))

точно, это все Пранделли виноват, что итальянский футбол развален, это Пранделли виноват, что Рея не наигрывал Перпетуини, и самое главное в чем виноват Пранделли - это в том, что Липпи брал старого яквинту, но не давал играть более молодому Кассано, и что Липпи хотел Амаури, считая что Амаури круче Балотелли и что Амаури итальянец, а Балотелли - нет.
так давайте же возругаем Пранделли, это он пришел в 2010 и развалил состав 2006, который до Пранделли был прекрасен своими каморанези, а Пранделли каких-то Кассано берет теперь (а то что он выигрывает - везет просто)    

как видим, не политика ювентуса, не политика липпи, политикой которого было брать "гобб - беру, не гобб - не беру" (а не из принципа итальяно/нет или крутой игрок/нет), ни фига не способствовала развитию итальянского футбола.  

Я вот думаю, развивать итальянский футбол - это когда Сборная Италии результаты показывает, это и есть развитие итальянского футбола.
с уважением, извините если где-то резко написал, тоже все имхо.

[Di Loretto]

D.Stankovic, нет, ты всё правильно описал. Итальянский молодняк поступает как-раз из аутсайдеров и середняков, крупные клубы мало что дали в последнее время - Сантон, Балотелли, Маркизио, пожалуй всё. Да и шумиха вокруг Амаури никакой пользы не принесла - в Юве он так и не показал ничего сверхъестественного, а ждать когда он выйдет на уровень себя самого времён Палермо - глупо. Так что Пранделли опирается на "то что есть", независимо от клубной принадлежности и былых заслуг. Что из этого получится - скоро узнаем.

[prelato]

D.Stankovic, в твоём посте я вижу  защиту интера и его людей, не чего больше.))) если ты думаешь что кубок интера лч с полным составом легионеров ето +, то ето большая ошибка, и чемпионство Италии с негритосами и индусами тоже не куда не годится(если оно так будет). а разговор о том что лиш бы кубки лежали и не чего что и как, ет  вообще политика интера уже многие годы и не все её одобряют.

[Tiberium]

D.Stankovic, в твоём посте я вижу  защиту интера и его людей, не чего больше.)))

Странно, я вот вообще отголоски на Интер в его посте не уведел.
Или ты думаешь, что D.Stankovic пиарит Баллотели? Не оскарбляй интеристов, упоминая этого неблагодарного негритёнка
Человек привёл факты. А кто действительно лучше Мотты, если посмотреть? Поломбо? Да ну, к своим тридцати так ничего и не добился, нужно было раньше из Сампдории уходить, чтобы прогрессировать.

[prelato]

Tiberium, значит если в сборной на позиций нет звезды надо брать легионера? я правильно тебя понял?

[D.Stankovic]

D.Stankovic, в твоём посте я вижу  защиту интера и его людей, не чего больше.))) если ты думаешь что кубок интера лч с полным составом легионеров ето +, то ето большая ошибка, и чемпионство Италии с негритосами и индусами тоже не куда не годится(если оно так будет). а разговор о том что лиш бы кубки лежали и не чего что и как, ет  вообще политика интера уже многие годы и не все её одобряют.

во-первых
Кассано тоже из Интера что ли? насчет грандов и т.д. Любой Чемпион Европы (пожалуй, за исключением барселоны только) - это своеобразная сборная мира, а не сборная своей страны, от куда данный суперклуб, такова природа "природа" (скажем так) нынешних грандов.
во-вторых
еще раз вопрос чем амаури лучше балотелли именно по игровым качествам, когда на самом деле балотелли олин из самых талантливых футболистов мира, а амаури - бревно

в-третьих, расскажу насчет того как "молодежь из середняков появляется"
вы знаете, где сейчас ваш защитник Фараони? думаю, знаете. В Примавере Интера. Интер всегда офигенно работал по примавере, собирал самую талантливую молодежь италии, не только из своей школы, но и таких привозных как фараони, и Примавера Интера постоянно чемпионат выигрывает и все такое.
дальше. как только игрок подрастает к 17-19 лет, решается его судьба. если он крут, он идет в основу Интера, если нет, не очень, видно что в первую команду не пробьется, его все рпавно отдают в аренду во взрослые команды, в середнячки, аутсайдеры и т.д. сериАла, чтобы он дальше рос, набираясь практики, возмужал во взрослом футболе.
для примера приведу хотя бы Леонардо Бонуччи - защитник Ювентуса - воспитанник Примаверы Интера.
с 2004 го года во взрослой команде Интера (кто один матч, кто один год, кто заиграл в основе и т.д. - не важно), из Примаверы играло 50 человек.

а теперь смотрите - самые талантливые детки, - всем дают шанфы и практику, и все-такое, но просто на уровень Чемпиона Европы как-то не особо (мягко говоря))) кто-то из них оказался горазд, и так все эти таланты по кальчо растекаются. Где сейчас тот же Аквафреска? А фамилию Дестро слышали?

У клуба (тем более у гранда) задача выигрывать титулы, быть боеспособным коллективом, если игрок не тянет на определенный уровень, он отправляется в клуб рангом пониже. так вот, итальянцы тянут - играют, не тянут - титулы выигрывать надо все равно.
  
в-четвертых, давайте вернемся откуда начали. перечитайте комент с нашего сайта про ориунди который я привел, и далее я хочу услышать ответ на вопрос
итак, в италии всю жизнь были орунди, почему липпи каморанези брать можно, а Пранделли Мотту нельзя?
Кстати, между делом вспомнил -  вы знаете, что Джузеппе Росси из субмарины родился в США? (Мотта, напомню, в бразилии). Таки макаром и Росси в сборную нельзя получается.

[prelato]

D.Stankovic, в твоём посте я вижу  защиту интера и его людей, не чего больше.))) если ты думаешь что кубок интера лч с полным составом легионеров ето +, то ето большая ошибка, и чемпионство Италии с негритосами и индусами тоже не куда не годится(если оно так будет). а разговор о том что лиш бы кубки лежали и не чего что и как, ет  вообще политика интера уже многие годы и не все её одобряют.

во-первых
Кассано тоже из Интера что ли? насчет грандов и т.д. Любой Чемпион Европы (пожалуй, за исключением барселоны только) - это своеобразная сборная мира, а не сборная своей страны, от куда данный суперклуб, такова природа "природа" (скажем так) нынешних грандов.

ну хорошо прошу простит за кассано))) но в остальном смысл тот же. И ето не клуб, ето национальная сборная страны, если у неё спад в том и смысл что нельзя выходить на трансферный рынок и покупать игроков. еще раз повторюсь что ето теряет всякий смысл к  футболу на уровне сборных.
на счёт конкретных тренеров и футболистов я спорить не собираюсь. я против чужеземцев в сборных той или другой страны вот и всё.

[D.Stankovic]

D.Stankovic, в твоём посте я вижу  защиту интера и его людей, не чего больше.)))

Странно, я вот вообще отголоски на Интер в его посте не уведел.
Или ты думаешь, что D.Stankovic пиарит Баллотели? Не оскарбляй интеристов, упоминая этого неблагодарного негритёнка

Спасибо Коллега)
да все в порядке, я вполне понимаю негодование, я ж сам вначале написал, что тоже в идеале хотел бы чтоб чито итальянцы играли, и у нас на сайте я всегда входил в число тех, кто за итальянский Интер, но
вот ннапример национализм - это от слова нация, т.е. играют чисто итальянцы, это понятно,
а вот фашизм - это неравенство основанное на нечестных принципах - когда одному тренеру можно неиталов брать, а другому нельзя, и первого дядю считают правильным, а второго нет, хотя у второго дяди те италы которые именно италы, - они лучше тех настоящих италов, которые у первого дяди - это фашизм по отношению ко второму дяде, потому что итал команда второго дяди - она и более обьективно Итальянская, и одновременно обьективно более сильная,  

еще раз говорю Братцы - вся Великая История Скуадры Адзурры неразрывно связана с ориунди. надеюсь. я отстоял право Пранделли вызвать Мотту.

если нет, то тогда думаю будет проще всем остаться при своих мнениях, ибо мы друг друга не переубедим)


 

[D.Stankovic]

я против чужеземцев в сборных той или другой страны вот и всё.

Джузеппе Росси - чужеземец!!!)))

[prelato]

я против чужеземцев в сборных той или другой страны вот и всё.

Джузеппе Росси - чужеземец!!!)))

значит я против его!!!!))) Джузеппе убирайся вон!!! напомните мне забросить его камнями на недельке)))

[prelato]

если нет, то тогда думаю будет проще всем остаться при своих мнениях, ибо мы друг друга не переубедим)

так и сделаем

[lvtroy]

А че Вы на человека напали насчет Мотты? А Ледесма за какую сборную заигран??? Его в этот матч не взяли, т.к. хотели посмотреть Мотту. А скорей всего будет играть Ледесма.
D.Stankovic Вот ты иуду не вспоминай в лице Фараони. Так настоящие лациале не поступают.)))) А если серьезно, у Интера отличная школа - это факт! Но Интер не единственный кто поставляет молодежь. Есть Аталанта, Удене, Милан, Юве, рома . К сожалению нельзя сказать о нас. Сегодня читал статью про нашу молодежь, так вот в ней от словак до афроамериканецийцев. Мало талантливой молодежи в нашей примавере.  

[samurai]

Ледесму камнями закидать, предал индейцев своих мерзавец!!!11 )))

лучше скажите чем в сборной Маури кормят что он там бегает как молодой а у нас ели ноги волочит?? я думаю спецом сливает, обещал же жениццо если скудо возьмем, вот и перестраховуеццо))